Go Back   Carder.life > [ru] Forum for Russians > Новости мирового кардинга



Reply
 
Thread Tools Display Modes
  #1  
Old 02-02-2025, 02:32 PM

Artifact Artifact is offline
Administrator
Join Date: Jan 2024
Posts: 0
Default



«Защищённый» мессенджер Telegram с шифрованием коммуникаций предположительно помогает сохранить анонимность пользователей — и поэтому широко используется участниками протестных акций в Гонконге. Но в последние дни среди них поднялась настоящая паника: по каналам https://lihkg.com/thread/1497612/page/1, что у полиции есть способ определять телефонные номера пользователей Telegram.
Компания Telegram признала баг с утечкой конфиденциальных данных. Она также пояснила, что это не баг, а фича.
Схема предположительных действий полиции показана на скриншотах вверху:
Полиция генерирует контакт-лист с тысячами телефонных номеров по порядку.
Добавляется в группу протестующих.
Telegram сообщает, какие пользователи из контакт-листа уже есть в группе.
Эту схему можно легко автоматизировать для перебора большого количества телефонных номеров.
Активисты говорят, что таким способом можно узнать номера телефонов даже в том случае, если пользователь указал в настройках Telegram никому не показывать свой телефонный номер.
Привязка к телефонному номеру — один из главных недостатков мессенджера, который пытается сохранить анонимность пользователей. У властей есть богатые инструменты для деанонимизации пользователей по их телефонным номерам, для отслеживания их перемещений, определения других телефонных номеров, которые всегда находятся рядом и так далее.
Основную информацию правоохранительные органы могут сразу запросить у телекоммуникационной компании.
После появления информации об эксплоите Telegram информацию проверили и подтвердили несколько специалистов по информационной безопасности.

https://twitter.com/edwincheese/stat...26783746629633
«Конфиденциальность телефонных номеров [Telegram] обсуждалась https://www.hongkongfp.com/2019/07/0...ecurity-flaws/, — https://www.zdnet.com/article/hong-k...ir-identities/Чу Ка-Чонг (Chu Ka-cheong), директор Интернет-общества Гонконга и один из инженеров-программистов, которые независимо подтвердили эту ошибку. — Мы знали, что установка конфиденциальности номера в значение «Мои контакты» позволит людям из контакт-листа видеть ваш номер, поэтому активисты всегда просили людей установить настройку «Никто», ожидая, что это скроет номер телефона в публичной группе. До сегодняшнего дня мы не знали, что установка «Никто» по-прежнему позволит пользователям, которые сохранили свой номер телефона в адресной книге, сопоставить номер телефона с общедоступными членами группы. Это стало открытием для всех нас».

Установка «Никто» по-прежнему позволит пользователям, которые сохранили свой номер телефона в адресной книге, сопоставить номер телефона с общедоступными членами группы
После раскрытия этого бага пользователи начали активно покидать группы протестующих в Telegram. Активисты беспокоятся, что это затруднит координацию будущих демонстраций и действий.
Чу сказал, что на данный момент нет обходного пути, чтобы избежать этой утечки данных. Протестующие советуют перейти на одноразовые SIM-карты, зарегистрированные анонимно или на чужое имя вместо свои основных телефонных номеров. Но очевидно, что основная масса пользователей не сможет этого сделать.
К сожалению, для многих пользователей уже слишком поздно.
«Мы подозревали, что некоторые спонсируемые правительством злоумышленники использовали эту ошибку и использовали её для вычисления гонконгских протестующих, в некоторых случаях создавая непосредственную опасность для жизни протестующих», — говорит Чу о так называемых «титушках», то есть бандитах, которые приехали в Гонконг из материкового Китая и выполняет неформальные задания спецслужб, в том числе разбираясь с активистами.
Чу Ка-Чонг говорит, что Telegram сейчас является основным каналом коммуникации, и отказаться от него очень сложно: «Переход на другое приложение, такое как Signal, не является для нас жизнеспособным вариантом, — сказал он. — Потому что способ общения протестующих сильно зависит от поддержки очень больших групп […], у которых Telegram имеет действительно хорошую поддержку», — сказал Чу.
«С другой стороны, группы Signal или Wire ограничены несколькими сотнями человек, а Signal в любом случае показывает всем ваш номер телефона. Некоторые из нас уже используют Signal и Wire в небольшой закрытой группе, но общественные обсуждения и объявления будут по-прежнему сильно полагаются на Telegram».
Ответ Telegram
Вчера издание ZDNet https://www.zdnet.com/article/hong-k...ir-identities/ к Telegram, и компания изучила проблему: «У нас есть защитные меры, чтобы предотвратить импорт слишком большого количества контактов — именно для предотвращения такого сценария», — сказал представитель Telegram [фактически подтверждая, что баг с утечкой конфиденциальных данных является фичей]. — Наши данные показывают, что бот на скриншотах был заблокирован для импорта контактов через две секунды — и ему удалось успешно импортировать 85 контактов (а не 10 000). После того, как вы получите запрет на импорт контактов, вы можете добавить максимум пять новых номеров в день. Остальные контакты, которые вы добавляете, будут выглядеть так, как будто они не используют Telegram, даже если используют».
Однако специалисты говорят, что это ограничение можно обойти. Злоумышленник с богатыми ресурсами, вроде правительственной спецслужбы, может легко использовать несколько ботов, а не один — и в конечном итоге импортируют всю последовательность телефонных номеров, которую хочет охватить.
Суть проблемы в том, что сами пользователи не ожидали такого подвоха от мессенджера. Они ожидали, что настройка «Никто» запретит просмотр их телефонных номеров, независимо от того, были они в списке контактов или нет.
Но Telegram сказал, что эта конкретная настройка работает не так, и она никогда так не работала: «Нет никакой ошибки: так же, как WhatsApp или Facebook Messenger, мессенджер Telegram основан на телефонных контактах. Это означает, что вы должны иметь возможность видеть свои контакты, которые также используют приложение, — говорится в сообщении компании. — Настройки номера телефона контролируют видимость номера телефона для пользователей, у которых НЕТ вашего номера (в отличие от WhatsApp, который показывает ваш номер телефона всем в любой группе)».
Таким образом, Telegram подтверждает, что как только ваш номер телефона будет добавлен в любой список контактов, этот человек (злоумышленник) сможет ассоциировать его с «анонимным» ником пользователя, независимо от настроек.
Telegram предупреждает пользователей, что настройка «Никто» на самом деле действует не так, как они думают. И это не ошибка, всё работает как положено.
Получается, что разработчики Telegram (как и большинства остальных мессенджеров) умышленно пожертвовали анонимностью пользователей ради роста социального графа. Через адресные книги пользователям легче устанавливать контакты со своими знакомыми. Это помогает «вирусному» распространению мессенджера и росту аудитории.
UPD. «Хочу напомнить, что Павел Дуров, ещё будучи главой ВКонтакте, в один хороший день принял решение запретить пользователям скрывать список своих друзей, дабы „повысить вовлечённость”, — https://habr.com/ru/news/t/464855/#comment_20547897 https://habr.com/ru/users/alxdr/ — Когда поднялась буча, сначала Павел задвинул моралистскую речь вида „цельной и морально зрелой личности нет необходимости стесняться своих знакомств”, а потом всё же под давлением общественности разрешил скрывать десяток (или около того) друзей на выбор. Это всё, что нам нужно знать о нынешнем предводителе Telegram и его понятиях о приватности, анонимности и заботе о пользователях. Telegram ничто не мешает сделать опциональную авторизацию по логину, без привязки номера телефона. Либо хотя бы возможность отвязать номер позже, после начальной регистрации, чтобы он не фигурировал вообще нигде. Кроме „интересов бизнеса”, конечно же».
@habra
  #2  
Old 02-02-2025, 02:52 PM

gerard gerard is offline
Banned
Join Date: Jun 2021
Posts: 0
Default


Пидарасы блять ёбаные разработчики. Не баг а фича.
ВООБЩЕ НАХУЙ ЗАПРЕТИТЬ ВИДЕТЬ НОМЕР ТЕЛЕФОНА ДЛЯ ВСЕХ НАХУЙ, ДАЖЕ ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ЗАРЕГАННОГО И ВСЯ ПРОБЛЕМА РЕШЕНА НАХУЙ

  #3  
Old 02-02-2025, 02:56 PM

yakudza yakudza is offline
Banned
Join Date: Mar 2021
Posts: 1
Default


Просто когда к вам добовляется контакт не нажимайте принять. И не кто не будет видеть ваш номер .
А про эту фичу уже давно писали и не раз

  #4  
Old 02-02-2025, 03:03 PM

Jekaprof Jekaprof is offline
Banned
Join Date: Oct 2022
Posts: 0
Default


Ну надо думать , что любой месенджер где рега по номеру тел, по определению не может быть анонимным
  #5  
Old 02-02-2025, 03:08 PM

Brackside Brackside is offline
Banned
Join Date: Jul 2022
Posts: 1
Default


Что лишний раз подтверждает- нехер юзать его вообще!
  #6  
Old 02-02-2025, 03:13 PM

бепантен бепантен is offline
Banned
Join Date: Feb 2025
Posts: 1
Default


принимаешь смску в любом сервисе и все
  #7  
Old 02-02-2025, 03:22 PM

alaric alaric is offline
Member
Join Date: May 2021
Posts: 97
Default


luciQ, какпросто.ру
  #8  
Old 02-02-2025, 03:25 PM

Lust Lust is offline
Banned
Join Date: Dec 2023
Posts: 0
Default


"не баг, а фича" - это вообще стандартный ответ....
Reply

Tags
NULL


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump




All times are GMT. The time now is 02:53 PM.